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Mios    Todos    Peetalo!

alex24   18/FEB/2014 - 13:43   Conversación

&horconbg
(O "autoridades monetarias que saben lo que nos conviene"...)

alex24   18/FEB/2014 - 13:40   Conversación

&horconbg
¡Al final nos terminaremos convirtiendo todos en economistas!...
(No estaría de mas, siempre que no nos dejemos engañar con espejitos mágicos, dogmas de fe, o fórmulas superintrincadas...)

alex24   18/FEB/2014 - 13:34   Conversación

&horconbg
"Piensa global y actua local..."

alex24   18/FEB/2014 - 13:33   Conversación

&horconbg
El IBU es mucho mas contenido, justo y equilibrado que ninguna otra moneda que yo conozca.

alex24   18/FEB/2014 - 13:32   Conversación

&horconbg
Y si un pais produce mas, mejor para el (exportará mas), pero la creacion de dinero debe ser igualitaria y percapita.
Si no, apaga y vamonos (que parece ser que es lo que quieren los grandes capitalistas: Apagar, joder a todo el mundo y volver a la Edad Media...)

alex24   18/FEB/2014 - 13:31   Conversación

&horconbg
Aqui está el listado de PIB percapita (anual) por paises, segun varios organismos diferentes (corregido a "dolares internacionales")...
es.wikipedia.org/wiki/Ane...
El promedio mundial es de 1000 euros (o dolares) por persona y mes.

alex24   18/FEB/2014 - 13:26   Conversación

&horconbg
Siempre que aqui nos referimos al PIB mundial como referencia de "riqueza real", lo hacemos en terminos MENSUALES, no anuales como hacen los organismos oficiales.
Pero vamos: Que solo hay que dividir por 12 meses que tiene el año...
es.wikipedia.org/wiki/Pro...

alex24   18/FEB/2014 - 13:22   Conversación

&horconbg
Es una putada: Ahora mismo no solo tenemos que lidiar con el poderio del dinero-deuda para pudrirlo todo, sino tambien con "la torre de babel de monedas" hasta que nos pongamos de acuerdo en lo que es lícito y lo que no, y en lo que vale esto y vale lo otro...
¡Es el signo de estos tiempos!

alex24   18/FEB/2014 - 13:22   Conversación

&horconbg
Respecto a si debes usar una u otra moneda "alternativa" (todos aspiramos a que dejen de serlo), yo creo que debes decidirlo tu mismo a la vista de los datos, y recordar que siempre puedes usar varias si tienes dudas.
O dejar que tus colaboradores decidan por si mismos...

alex24   18/FEB/2014 - 13:19   Conversación

&horconbg
La creacion de dinero no puede ser un factor diferencial entre personas. Todos y cada uno tenemos derecho a crear la misma cantidad de dinero.
Independientemente de si somos consumidores o productores, ya que "un consumidor al demandar algo, tira de la oferta y esta se beneficia de el".

alex24   18/FEB/2014 - 13:15   Conversación

&horconbg
Nadie sabe cuantos euros o dolares hay en circulacion.
Nadie sabe cuando se crearon los bitcoins o los demos y a nombre de quien.
Con los IBUs si se sabe, y ademas se puede ver su historial de creacion en el tiempo, sin datos de caracter personal, pero con la garantia de que todos fueron creados como Ingreso Basico Universal a nombre de personas fisicas, de forma totalmente igualitaria.

alex24   18/FEB/2014 - 13:13   Conversación

&horconbg
La deflacción e inflación no se mide por paises, sino por monedas.
Es aplicable al euro, al ibu, al demos. al bitcoin o al dolar, no a USA, Europa o España.
Una persona en este planeta produce en termino medio 1000 unidades de riqueza real medida en EUROS. (PIB percapita mundial)...
¿Porque debería haber mas (o menos) cantidad de moneda que la riqueza real que se pretende medir y permitir intercambiar?

horconbg   17/FEB/2014 - 12:16   Conversación

&alex24
La deflación e inflación de cada país no se mide con respecto a la riqueza mundial ni a la masa total dineraria del planeta, sino para cada país (cada sistema). Insisto que la IBU debería hacer lo mismo.

horconbg   17/FEB/2014 - 12:16   Conversación

&alex24
Mi problema es muy sencillo: ¿a cuál de los dos sistemas remito a los autores que colaboran en Singularte? ¿con cuál de las dos monedas cobraría por las descargas de los pdfs? ¿En dónde podría ofrecer al resto de usuarios el pago de cursillos en línea de dramaturgia, por ejemplo?

horconbg   17/FEB/2014 - 12:15   Conversación

&alex24
Fui a una asamblea y los conocí personalmente; allí me reencontré con un par de viejos amigos, pero al programador no lo conocía hasta ese momento y el correo-e desde el que me envió el documento era el general que tienen en su web. A ellos les insinúo que sus números son muy restrictivos (al igual que a ti te digo que son demasiado generosos). Este próximo día 20 es la siguiente asamblea; intentaré poder introducir el tema.

horconbg   17/FEB/2014 - 12:15   Conversación

&alex24
Ya puse el enlace.
La verdad es que no sé si me harán mucho caso. A ellos les digo que tienen que poner un software de foro para este tipo de debates, pero ellos lo discuten tooooodo en asamblea presencial, hasta el más nimio detalle, lo que hace que las decisiones técnicas sean muy lentas.

alex24   17/FEB/2014 - 08:25   Conversación

&horconbg
Oye... ¿No deberías poner el link a la web en la descripción de la cuenta pública?

alex24   17/FEB/2014 - 07:58   Conversación

&alvarito
Oye tronco, estoy pensando que nos deberias cobrar unos ibus por cada entrada a tu cine casero superpotente...
(Y siempre puedes dedicar el 50% de la recaudación de ibus de las entradas para pagar a los autores...)
Que siempre hay que tener en cuenta que "El que paga, descansa..."

alex24   17/FEB/2014 - 06:45   Conversación

&horconbg
Quizá podriamos pensar en debatir y publicar un "Manifiesto Público Conjunto DEMOS-IBU"...
Donde indiquemos "en qué estamos de acuerdo, en qué no estamos de acuerdo, y en qué tenemos dudas"...
Debería ser mas o menos fácil hacerlo...
Siento mucho darte esta mala noticia, amigo Horcon, pero...
Tu eres la persona mas adecuada (a mi juicio) para responsabilizarte de eso...
¡Tu te lo has buscado!
;-)

alex24   17/FEB/2014 - 06:25   Conversación

&horconbg
Por cierto, Horcon...
¿Tu tienes algo que ver con los que estan haciendo el demos?...
Entiendo que de alguna forma "estamos obligados moralmente a entendernos"...
(Y por añadidura reforzarnos mutuamente...)
Me gustaría saber el nombre y email de algun informatico del demos...
Y NO soy de la CIA, ni la NSA, ni el CNI...
Que yo soy "de los buenos"...

alex24   17/FEB/2014 - 06:03   Conversación

&horconbg
Tenemos una filosofia basada en tres principios:
Publicar, publicar y publicar.
Y luego cada persona debe decidir por si misma, si le interesa o no lo que publicamos.
Claro, que tampoco queremos publicar mierda, intentamos publicar cosas que valgan la pena y funcionen bien, y hasta que no estamos seguros al 99%, no publicamos nada por si las moscas...
Es una cuestion de "dignidad pofesional"...
(Si: Lo he escrito bien... "pofesional"...)
;-)

alex24   17/FEB/2014 - 05:56   Conversación

&horconbg
Y en estas estamos, amigo Horcon...
Pero siempre hay que recordar que "da igual lo oscuro que parezca el mundo: Siempre hay salida y siempre hay luz en alguna parte"...
A ver si nos ponemos de acuerdo entre todos los que tenemos esto claro...
¡QUE SOMOS LA MAYORIA, COÑO!

alex24   17/FEB/2014 - 05:56   Conversación

&horconbg
Con mis familiares y amigos no necesito dinero.
Pero con el resto de personas (y ya somos 7 mil millones) lo necesito, para asegurarme de que no me engañen.
Claro que si los que engañan son los que crean el mismisimo dinero, entonces "apaga y vamonos..."

alex24   17/FEB/2014 - 05:52   Conversación

&horconbg
Y por supuesto una cuarta (que debería ser la primera, pero de alguna forma la damos por supuesta):
- Respetar la intimidad de cada persona y su derecho a participar en la sociedad en pie de igualdad con los demas.

alex24   17/FEB/2014 - 05:49   Conversación

&horconbg
Lo que nosotros tenemos que garantizar son 3 cosas fundamentales:
- Que el protocolo se respete (honestidad).
- Que los nodos muestren las estadisticas publicas bien (transparencia estadistica).
- Que nadie cobre mas de un derecho ibu1000 en toda la red.

alex24   17/FEB/2014 - 05:48   Conversación

&horconbg
Cuando liberemos el software esperamos que mucha gente abra nodos y mercadillos por todas partes, y los coloree, reformatee y amplie como mejor le parezca.
Claro: Alguno pensará... ¿Y que gano yo abriendo un nodo y metiendome en un berenjenal de tener que atender a los usuarios?...
Y creo que la solución está en "cobrar un ibu al mes por llevar una cuenta", es decir una "comision de mantenimiento"...
Pero esto es cosa de cada nodo, y no forma parte del protocolo.

alex24   17/FEB/2014 - 05:34   Conversación

&horconbg
Interesante articulo sobre el bitcoin:
economia.elpais.com/econo...

alex24   17/FEB/2014 - 05:34   Conversación

&horconbg
Pero insisto: Da lo mismo el software, siempre que hable el protocolo bien.
Se puede usar cualquier sistema web + base de datos.
Por supuesto, cuando lo tengamos bien pulido, lo liberaremos para que cualquiera pueda montar un nodo (o banco) de ibus.
Nuestras estimaciones indican que con nuestros software se pueden llevar las cuentas de unos 10.000 usuarios con un PC normalito sin problemas: Mas o menos una ciudad de tamaño medio.

alex24   17/FEB/2014 - 05:33   Conversación

&horconbg
3.- El software no es importante. Lo importante es el protocolo (tanto a nivel de transferencias y comprobacion de derechos ibu1000, que eso si tiene que ver con el software, como a nivel de "cual es el mecanismo concreto de emison de moneda").
Entre Pedro Barrio y yo hemos desarrollado un servidor web y un motor de base de datos relacional desde hace un par de decadas, que hemos instalado en multitud de empresas y funciona bastante bien: Es robusto, estable y razonablemente rapido.

alex24   17/FEB/2014 - 05:26   Conversación

&horconbg
Al emitir moneda como ingreso basico universal, este problema no ocurre: No hay centros todopoderosos, y todos somos exactamente iguales en lo que a creacion de moneda se refiere...
El ibu se lo pinta uno mismo...
(Vaya coñazo de limite de 512 caracteres por Peet...)

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